Петр. Линия от ближней груди вверх не такова, здесь выходит что она переходит в подмышку. Дальняя (заштрихованная часть) выстроена так, что ни голова на ней не сидит, ни рука дальняя. Искажения дальней ноги немного неуместны на мой взгляд.

Согласен. Еще немножко и появится своя "Лжеанатомия". Может и непроизвольно...

Тихон Власов: линия (про которую ты пишешь вначале) — это очерченная тень. А вообще, какое-то обсуждение тут правильности или неправильности пластической анатомии, неуместно. Я тут врал откровенно, руководствуясь своим художническим чутьём. Кто не понял — я не виноват. Порою тошнит уже от этого правильного реализма.
Наддачин Сергей: мерси.

Peter - AMPIR: Чтобы искажать надо хорошо ее знать, иначе выходит корявость.

Тихон Власов: Чтобы искажать, надобно уметь искажать. А в кривом глазу — всё и так будет криво.

Peter - AMPIR: чтобы маслянилось надо чтобы было масло :)))). В кривом глазу получается просто плохо.

"Порою тошнит уже" от попыток выдать своё неумение за "художническое чутьё" и "откровенное враньё" про враньё.

Петер, не лукавьте – Вы хотели нарисовать правильно, но это не получилось.

"Лжеанатомия" стилистически точна и изначально оправдана сверхзадачей (замыслом). Но какова "сверхзадача здесь? – Откровенно наврать?! – Зачем врать??

Но, в таком случае Вы, Петер, "наврали" как-то очень скромно и не откровенно. – Уж если врать, так врать на полную катушку! А здесь навраны лишь отдельные места, при явных попытках рисовать реалистически, хотя Вас и "тошнит от этого правильного реализма".

Беседин Олег: Я хотел нарисовать именно так как нарисовал. И выставил рисунок именно потому что считаю его удачным и получившимся. А о том умею я рисовать или нет, можно судить по другим моим работам, коих тут не мало.

на моего шэфа в профиль похоже :)

Peter - AMPIR:
Ну, спорить с автором нельзя! И не буду :-)
Ваше право, Ваша бумага, Ваши женщины!
Назовивите это "серия Откровенное враньё" или "лЖЕаНАтом-и-Я" (2) – и всё станет на место, и к Вам никто не будет приставать с этими тошнотворными претензиями на "правильный реализм" (И будут хвалить как Тихона :-))
А у Вас же они поданы, как наброски с натуры!
Просто, надо быть смелее и ещё честнее, уродуя женщин и наш поганый реальный мир. Они того заслужили!
Мне нравится Ваша идея. Только надо отточить форму.
...

PS.
Я, воспользовался приглашением и посмотрел Ваши работы, и убедился – везде с анатомией очень большие проблемы (где обнажёнки, в которых "авторские" попытки графической стилизации, а не явные копии с фото):
...
...
Валентина
Настя в костюме тореадора
Марта (набросок)
Елена Прекрасная
...
и др. ...

Беседин Олег: "не учите меня жизни, Киса. Лучше помогите материально"

Беседин Олег: Интересно, а как Вы объясняете для себя, Олег, тот факт, что рисунки данного автора неизменно находят своего зрителя, привлекают внимание, завоёвывают сердца и т.п. Причем творчество его никем решительно не воспринимается в предлагаемом Вами ключе ("да сгинет наш уродливый мир") а проходит обычно по статье "завораживающая красота".

Peter - AMPIR: Я приветствую Ваше спокойное и правильное отношение к критике! :-)

Фоканов Владимир:
Я не хотел бы с Вами общаться, пока Вы не извинились за Ваши оскорбления. И в дальнейшем учтите это, обращаясь ко мне.

А по вопросу ответ простой:
– Именно – своего зрителя. Jedem das seine!

90% наших зрителей-потребителей и художников-любителей – не образованные наивные люди с недоразвитым или испорченным эстетическим вкусом; с восприятием на уровне примитивных обывательских штампов.
С "ненастроенным глазом" – как с отсутствием слуха в музыке, "чувства слова" в поэзии; что достигается только профессиональным образованием, методичными упражнениями, ежедневным тренингом руки и вкуса.
Большинство людей, не владеющие этим, ограничиваются чисто сюжетным, упрощённо-ассоциативным восприятием картинки – на уровне ...картинки – своего примитивного понимания красоты: ярко, сентиментально, позитивно, сладко, узнаваемо!
Не понимая и не видя пластических и композиционных гармоний (или их отсутствие), или, как в данном случае, стилистических и анатомических соответсвий, их взвимоозависимостей – формы и содержания. Но не во внешнем проявлении, а в глубине – во сверхзадаче – мотивации и первопричинности создания изображения и его внутренней самодостаточности без литературно-ассоциативной подкладки. Как музыкальная композиция может существовать без мелодии и без слов, и без названия. Но народу такая музыка не понятна и они радуются частушкам, слезливым песням про любовь, с известными словами, которые можно петь хором под три аккорда.
Пипл довольствуется поверхностной "красивостью" или "умностью", напоминающей классические образцы, узнаваемые шаблоны. Легко ведётся на "первичные половые признаки" основных инстинктов.
Некоторых, более претенциозных обывателей, легко обманывать непонятностями и многозначительными пустышками с псевдозаумными названиями-поэтизмами, фальшивыми отсылками к аналогам и "первоисточникам", эксплуатируя религии и мистики. Или авангаардистские "измы", столетней давности, тоже ставшие штампами.
И, делая шаблонный пёстрый китч из всего этого (но не показывая свой собственный мир и актуальные для современников проблемы), занимаясь эпигонством, парафразами, пародиями, копиями, срисовывая смазливых девочек, расхожие сюжеты или именитых персонажей, компилируя чужие апробированные темы и фрагменты, легко иметь молодых малообразованных фанаток-почитателец (как правило из домохозяек и скороспелых дизайнеров) не только здесь и в соцсетях, но даже покупателей в гламурных салонах; и быть миллионером, типа Никоса Сафронова или иной попсы.
А грамотных и профессиональных людей, которые занимаются этим всю жизнь, не удивить, не обмануть, не обрадовать.
Проще говоря, наш малообразованный наивный народ очень легко надувать пустотой, наготой, мишурой.

(Это общие рассуждения. Про данного автора я не могу достоверно писать, не зная его творчества)

Беседин Олег: А можно Вас попросить, — не посещайте мои страницы?
Буду Вам весьма признателен.
Фоканов Владимир: Володя, спасибо за визит.
Всегда тебе рад.

Peter - AMPIR:
Можно!
(Но ведь я это буду делать тайно! И молча любоваться Вашим творчеством :-)

...Жаль что Вы боитесь разговаривать, а хотите только получать "лайки"...
Всего доброго!

Беседин Олег: лайки есть, лаек нет ). не столь важно. Меня никогда не интересуют рейтинги и прочее. А то что люди ставят "лайки" это нормально. Иногда приятно это получать от уважаемых мною художников или просто зрителей.

Peter - AMPIR: Улыбайтесь!))) Всегда лучше повеселиться! По хорошему поводу и без...)))!

Елена Рогге: )))))))) согласен.
Хуже нет сидеть с серьёзной мордой лица.

Peter - AMPIR: Елена Рогге: а я вот, например, согласна не совсем. Надо бы задуматься, вернуться к своему, и только потом улыбнуться)))))

Aleksandra: "вернуться к своему" — не совсем понял. К реализму?

Peter - AMPIR: к своему — реализм ли бы то ни был, или нечто другое — просто К СВОЕМУ!!!!)))))

Aleksandra:я не понимаю... Для меня это просто слова "к своему". Я хожу каждую неделю рисовать с натуры. Сосредотачиваюсь, пытаюсь быть честным с самим собою . Рисую и получаю неописуемый кайф. Вы предлагаете прислушаться к вышеперечисленным советам и вернуться " к своему". Выходит, что я сегодняшний вру сам себе в том что делаю, и должен абстрактно чего-то там непонятное искать. Александра, поверьте мне и так здорово.

Peter - AMPIR: Здорово — это когда элементарно здорово. А если ты на пути чего-то большего чем просто " здорово" — ты уже сам представляешь собой нечто большее чем что-то, чем просто здорово.

Aleksandra: согласен. Не без этого. Поиски , неудачи, удачи, всё это есть. Но и без "здорово" не обходится.

Peter - AMPIR: если нет просто здорово — это уже звонок к тому, что РЕАЛЬНО здорово и быть не может. Это да...как правило, за редким исключением()))

Aleksandra: с прошедшим Вас, Александра!!! Удачи!

Peter - AMPIR:
Уж извините, ещё пара слов (коль я начал этот дискурс, а Вы мне кажетесь вполне адекватным соБеседнником).

Александра верно поняла мои слова: именно к своему. А если это станет ещё и общим нашим (моим) – актуально-новым и грамотно исполненным, то это и можно назвать Искусством и творчеством. – Ведь я об этом пишу, считая, что общаюсь с художником, а не с ремесленником.
Ну, а ученические студийные упражнения – куда же без них... Но так и надо их обозначать, так к ним относиться, не выдавая за шедевры "художнического чуть-Я" и не обижаться, когда ученику в студии подсказывают про его ученические огрехи. А если это "авторские" творческие задачи, то пытаются их обсуждать на полном серьёзе.

Теперь к главному. К тому, что и вызвало сомнение:
Вы сами пишете, что это Ваши студийные этюды! (Хотя многие мне кажутся срисованными).
Но рисуя натурные (реальные) постановки, Вы там "специально откровенно врёте" – это, извините, Ваши слова и Ваша творческая задача!
В этом и противоречие. И его видно.
Вот и возник у некоторых строгих ценителей профессиональной графики недоуменный вопрос:
зачем куда-то специально ходить, раздевать девушку, держать её часами в одной позе, если в результате Ваша задача "откровенно наврать" анатомию???

* * *
Вы никого специально не обманываете! Мы все здесь нормальные честные люди. Но все мы имеет свойство самообманываться и заблуждаться, и ошибаться в поиске правильного пути.

Беседин Олег: слово "не обижаться".
С чего Вы взяли что я тут обиделся.
Ни одна вышесказанная критика меня здесь не коснулась ни на сколько. Я , повторюсь, всё сделано именно так как я хотел сделать. Удовлетворен своей работой полностью. (на данный момент). Все работы сделаны с натуры (кроме Джин и др. ММ).
Оставим споры . Истина не рождается в спорах ввиду того что оппоненты остались при своём. Всё это ненужная болтовня и трата времени.

Peter - AMPIR: спасибо! Удача, и правда, не помешала бы)))

Peter - AMPIR:
Я не спорю.
Я отвечал на вопрос.
И задал безответный вопрос...
Завидую Вашей уверенности!

Беседин Олег:
Я, честно говоря, забыл, что мы на ножах.
И забыл, почему на ножах.

Это не от пренебрежения, кстати. Вас самого я помню, за залихватские портретные наброски. Как артист лёгкого жанра, факир на сцене, Вы очень впечатляете.

Но даром поссориться я, конечно, не мог. Так что к ножам, факир, к ножам. Скорей назад, в прошлое. Поверил Вам, приготовился. Вас пырнуть? Куда?...

(шутка... Петя, прошу прощения за оффтоп:)

Фоканов Владимир: Почему-то с дуру решил прочитать отзывы об этой работе и о творчестве Петра. Если бы работы этого автора не выскакивали в почте, я бы его и не заметил. Работы неинтересные, курса для третьего любого творческого института. Учебные. Таких миллион.
Но поражает упорство Петра. Я ему совершенно искренне завидую. Найти интерес в какой-нибудь фигне. Апофеозом для меня было Ситечко для чая. Так что удачи, Петр.

Наддачин Сергей: ... действительно "с дуру". И почему это, интересно, работы "этого автора" " выскакивают" в Вашей почте. А "неинтересные" работы ))), смешно, так и не смотрите. Я, как бы это сказать, цену себе знаю. Не первый год с карандашом в руке. То, что Вы называете, "фигнёй" ), так и останется для Вас "фигнёй". Я в этом уверен. Найти интерес в "фигне", для себя, трактую так; не пройти там где проходят все.
За удачу, спасибо. Вам тоже удачи.

Петр, разрешите высказать Вам своё скромноё восхищение, в котором Вы, конечно, не нуждаетесь. Тем не менее, на этом сайте Вы один из наиболее интересных для меня авторов. Я бы хотел Вам напомнить, что кроме комментаторов Ваши работы смотрят еще многие неравнодушные зрители. Спасибо.

Andruha: Сайт таков, каковы мы с Вами. Бывают и такие моменты, когда такие как Ваш комментарий, оказываются нужными. спасибо большое.

Наддачин Сергей: Добрый вечер, Сергей. Моё имя в вашем посте — это не случайная описка? Вы действительно обращали речь именно ко мне?

А я люблю Вас за преданность своему делу и за то, что Ваша любовь к нему читается в каждом рисунке...все эти чувственные линии!!! Техника в живописи — на высоком уровне ( обзавидоваться), однако не хватает чего-то в ней, что бы останавливало взгляд надолго, затягивало, завораживало, уносило... С другой стороны — не всегда и не всем это нужно. Вы глубоко приятный и позитивный автор, и врядли когда-либо отрежете себе ухо!))))(шутка)))))))

Aleksandra: ...я сам от себя хотел бы добиться, чтобы,"останавливало взгляд надолго, затягивало, завораживало, уносило… " . Пытаюсь. Ну, по крайней мере я пытаюсь быть искренним с самим собою.
Спасибо большое, Александра. Период с ухом был, но прошел.

Фоканов Владимир: Привет, Владимир.Именно к тебе, как явному поклоннику творчества Петра. Зря я затеял эту глупую дискуссию... Я сам пока еще пишу. Когда кончится энергия — буду критиковать. Очень уважаю и с большим вниманием отношусь к конструктивной критике. А тут я сам выступил с индивидуальной точкой зрения. Простите. Прости и ты, Петр. С уважением...

Наддачин Сергей: "как явному поклоннику творчества Петра."
Мы просто созвучны в воспевании красоты женщины. В том понимании которое заложено в человека Богом. Это, нас объединяет, делает друзьями. И в силу своих художественных качеств, мы чувствуем друг-друга как художник художника.
Есть диссонанс в моих рисунках, но я думаю что он применим , как дополнение к красоте. Как это бывает в музыке, поэзии. Возможно это непознанное качество моей души , но оно есть, и думаю оно не послужит к побуждениям — разрушать, а наоборот к положительным качествам души.